“还不如说战犯审我们”

采访时间：2005年4月13日

采访地点：上海东长治路高文彬家中

见证人：高文彬　男，1922年生人，上海东吴法学院毕业。1946年5月作为远东军事法庭的翻译应聘去东京，后接任裘劭恒做中国检察官向哲浚的秘书，直到1948年8月检察方工作结束回国。

■因为“空言无物”，我们的国防部副部长差点被轰下证人台

我们5个翻译是在开庭后10多天到东京的。刚开始，主要工作是把向老和裘秘书从国内搜寻来的大量证据翻译成英文，然后交给向老审读，他审完再作为正式文件，交给国际检察局，作为控诉日本战犯的事实。这些证据来自中国各地，是他俩通过中国各地政府公开征集来的，都是关于日军在中国杀人暴行的。

但向老一直愁眉不展，因为国内的证据能提供给远东国际军事法庭的，实在是太少太没力了。中国方面上庭的证人一共有5位：南京大屠杀的证人有两位，溥仪是一位，还有两位是国民党政府的两位高官———王冷斋和秦德纯。秦德纯当时是国防部副部长，曾任北平市长，他在法庭上说日军在中国“到处杀人放火，无所不为 ”的证言，因为不符合英美法系证据法的要求，被战犯的美国辩护律师斥为空言无物，差点被轰下证人台。

后来当中国检察官首席顾问倪征日奥再次回国寻访土肥原贤二和板垣征四郎的犯罪证据时，秦德纯对他说：“哪里是我们审判战犯，还不如说战犯审判我们。”谈到如何补提证据问题时，他说抗战进行中，没有一个司令官会想到应保存证据，作为日后控诉战犯之用。