台湾新党主席郁慕明:和平是基础 发展是过程 统一是目的

关于台儿庄：“建议在台儿庄举办国共论坛”

徐锦庚：台儿庄大战的历史评价很高。它是鸦片战争以来，中国军队在抵御外侮的正面战场上取得的第一场胜仗，极大地鼓舞了全国军民抗战必胜的信心，为抗日战争的最后胜利做出了巨大贡献。为此，台儿庄被誉为“中华民族扬威不屈之地”。同时，它也是日本军队自明治维新以来，在正面战场上的第一次败仗。

李宗仁曾回忆说：“台儿庄捷报传出后，举国若狂。京、沪沦陷后，笼罩全国的悲观空气，至此一扫而空……经此一战之后，几成民族复兴的新象征。”周恩来给予了高度评价：“这次战役，虽然在一个地方，但它的意义却在影响战斗全局、影响全国、影响敌人、影响世界！”请问，在台湾，包括您本人，是如何评价台儿庄大战的？

郁慕明：台儿庄一役确实杀了日本军人的锐气，让中国人产生了自信，日本没那么可怕，打败它也是可能的。拼着这股民心士气，粉碎了日本“三月亡华”的美梦，八年坚苦奋战，牵制住日本军力，消耗掉日本国力，最后只得无条件投降。日本好战派喜欢说，日本不是被中国打败的，是被美国打败的，但要不是中国付出惨痛代价，挺住最坏的局势，使日本不仅无法得逞，反而疲态显现。美国袖手旁观多少年，珍珠港事件波及到自身，不得不参战，用两颗原子弹结束战争，多少是享受现成。

25年前，台湾把过去的抗战史列入学校课本，李登辉上台后去中国化，接着陈水扁8年，牺牲千万军民同胞光复台湾的“台湾光复节”不见了，还用台湾只有400年历史的意识形态教育下一代，自我矮化，莫此为甚；另一方面，“故宫博物院”展示1949年时期自大陆转运过来的国宝，都是中华民族极具价值的历史文物，一直被当作是台湾的骄傲，也是外宾、陆客来台最红火的景点。李扁的史观自相矛盾，可笑至极。二战后，所有被日本侵略过的国家，都有抗日战争纪念馆，只有台湾没有。现在终于有学者建议，要把“总统府”改成抗日纪念馆，忠烈祠也要搬家，因为这些都是日本人留下的日式建筑，面向东的设计，其意是面向日本，向日膜拜。新党强烈支持这个建议，我们必须具有坚定的民族意识。

徐锦庚：台儿庄大战后，国民党及其政府曾决定“在台儿庄重建新城”。然而，国民党及其政府却始终未能圆这个梦。台儿庄区政府于1993年建成台儿庄大战纪念馆，所花的3000万元人民币经费，相当于半年的财政收入。现在，共产党的政府圆了国民党未圆之梦。您对此有何评价？

郁慕明：非常好！两岸之间因为战争把很多的梦给破坏掉了，还付出了极惨痛的代价，我们要记住教训，彼此都要放开心胸，共同为大局着想。像现在习近平总书记提到的“中国梦”。要圆“中国梦”，不是只有大陆的“中国梦”，还包括台湾的“中国梦”、全世界的中国人都要共同去圆这个梦。

我过去在美国演讲，曾说“华人”应是外国人称的，我们称自己应该是中国人才对。中国现在崛起，领导者的心胸也很开阔，希望把过去的历史更真实的一面呈现出来。台儿庄一战牺牲了很多的国军将士，但不管是国军还是共军，诚如一位台湾退役将领在北京说的，“今后不要再分什么‘国军’、共军，我们都是中国军队。”

重建台儿庄的梦想成真，由小看大，只要两岸一条心，精诚团结，一定能圆中国梦，唯其如此，世界才能有真正的和平！

徐锦庚：2009年12月，台儿庄成为大陆第一个海峡两岸交流基地。您如何评价这个交流基地的作用？您认为就它目前的发展，在两岸未来迈向和平统一的过程中，是不是有机会扮演一个重要的角色？

郁慕明：台儿庄这个首座两岸交流基地还没有很好地发挥它的作用，在台湾好像没有太多报道，应该要扩大宣扬，如何让这个交流基地能够广为周知，扩大影响。我提个建议：下一次两岸论坛不如选在台儿庄开，更有意义。

徐锦庚：您对台儿庄古城重建有什么好的建议？

郁慕明：重建在硬件上面是恢复过去的面貌，另一方面这一段历史又要让人们不能忘记，必然保留原有的一部分战争的遗迹，这些遗迹要有一个完善的规划。对某些特定游客，尤其是年轻人，来这里不只是看看台儿庄重建以后的面貌，应该针对当年战争留下来的遗迹，作一系列感人的旅游路线的解说。听说今年已经拍完《台儿庄》40集的影视剧，这么长的影视剧，一定有很多演员，有一些实景。拍完以后，应该保留部份实景，陈列演员的道具、服装，将电视剧里扮演将军士兵的演员照片与真人真事的照片对照展出，这就是有血有肉有感情的记录和展示，可以直接打动人心。

日本广岛遭遇过原子弹的袭击，日本绝对不会让年轻人忘记这段历史，而且凭这段历史还把自己说成是受害者，到世界各地去广做宣传。我们却很欠缺这方面的宣传力，应该让全世界都知道台儿庄古城是二战史上的重要战场，打过一场关键战役。