专家：空降地方纪委书记 形成上位监督高压态势

如果省区市党委不作为，不把腐败遏制在基层，让有问题的人逐级提拔，最后就会把问题全部推给中央。“中央巡视工作方针如何落实到省一级，是关乎全局的大问题。”，正如昨天的《人民日报》分析，中纪委纵有再大的能耐和抱负，人手毕竟有限，要想揪出基层“蝇营狗苟”、整肃一方政治风气，归根结底还是得靠地方给力。而《人民日报》昨天的文章还提到，十八大以来，已有9名中央纪委干将“空降”8个省级纪委，数量之多创下历史纪录。中纪委排兵布阵完毕，地方反腐大戏接下来怎么唱，让人拭目以待。

主持人：

我们来看一下中纪委从4月12日到5月10日连发的这五篇文章的名字，第一篇是用好利剑、形成震慑、实现全覆盖、狠抓整改，然后做到全国一盘棋。应当说这五篇文章是有内在逻辑的，它是在阐述巡视工作的工作步骤，一步一步的是一种递进的关系，这是中纪委的角度是这么看的。

我们来看，在最新一篇文章，全国一盘棋里面问了这样一句话，在反腐败的问题上，只靠中央抓，抓得过来吗？另外只有形成全链条，上下联动，才能够形成遏制腐败蔓延的势头。为什么会这么说？中纪委又说了这样的一番话，说因为在中纪委查处的中管干部的违纪违法问题，很多是发生在他们在担任下一级的一把手期间，有的省已经查处的领导干部中，半数以上是带病提拔，有的一把手甚至带病在岗十年、二十年，而且还履受提拔。那么好了，当地方没有遏制住的腐败，把这个问题都推给了中央，明显中央是处理不过来的。

好了，接下去连线一位专家，中国社科院中国廉政研究中心副秘书长高波。高先生你看，中纪委比较急，是因为地方并不十分给力，为什么地方会这样？

中国社科院中国廉政研究中心 副秘书长 高波：

我们都知道解决问题要抓主要矛盾和矛盾的主要方面，那么就地方的党风廉政建设反腐败斗争，应该说“失之于宽、失之于软”的常见病、多发病来看，我想根子还是在关键少数，也就是我们的主要领导干部和领导班子的这些成员们。

那么我想讲两个效应，一个叫“稻草人”效应，比如说我们在衡阳的贿选案当中，性质非常恶劣，当时时任的市委书记童名谦，最后因为渎职罪被判刑，那么他是不管不问不查，他犹如一尊稻草人一样。还有一个效应就叫“泥菩萨”效应，那么在一些塌方之地，比如说江西的苏荣，他自己都是一个泥菩萨，自身都难保，那么他的家人和利益相关人大搞贪腐的交易，那么他己身不正，何以正人呢？所以久而久之就形成了一个恶性的循环，造成了我们一些地方政治生态严重退化。

主持人：

高先生，您看在中纪委连发的五篇文章里面，您从里面看到的是什么？中纪委希望给地方释放一种什么样的信号？

高先生：

我们现在讲纪律要挺在法律的前面，纪在法前，我们要回到党章的原教旨，实际上这五篇文章，我看就是回归党章原教旨的一个示范，或者叫一个范文，为什么？根据党章的规定，那么中央和省区市的党委都要实行巡视制度，而巡视制度又是一个巡虎找蝇，那么清除腐败存量的一把利剑。那么你这个利剑用得到底怎么样，用得好不好，我们现在要打一个问号。特别是在刚才您谈到的，在地方这个层面上，那么我们要考虑了，为什么还存在着一些用剑不当，效果不佳这些一些问题，那么我们要巡着问题找解决问题的办法。所以我们可以从某种程度上把这些文章，打个比方，它好像是这把利剑的一个使用说明书，它告诉你怎么样发挥这把利剑的功能，达到一个什么样的效果。

主持人：

在这些文章发出之前，人们也注意到，就是中纪委在不断地向各地空降一些纪委书记。这种做法解决的是什么问题？在文章中我们也看到了，叫“外来的和尚好念经”，它会成为一种常态吗？会使全国各地各省市自治区都会成为一种趋势吗？

高波：

当然，应该看到所谓中央纪委空降省区市地方纪委书记的这个现象，它是十八大以来，我们的纪律检察体制改革所收获的改革红利的表现。不久之前，已经下发了关于纪委书记、纪检组长他们的提名考察的办法，直白地说，地方的这些纪委书记，地方的党委一家说了不算了，在他们的考察和提名的话语权上，应该说大大地上收了。那么中央纪委将在这个方面发挥重要的作用，将形成上位监督的高压态势。

主持人：

好，刚才我们说到中央是希望通过上下联动，成为一盘棋这种方式，这是中央的想法。那么地方面对中央的这种表态，又将如何应对呢？继续关注。

解说：

山西发生严重腐败问题，一个重要原因是巡视的作用没有发挥，一些刚被巡视过的地区或单位，就出现了腐败案件，有的巡视报告对有些领导干部作出了不恰当甚至是错误的评价。比如对原省委常委、太原市委书记陈川平，省委巡视组作出了“时刻以一名党的高级干部标准要求自己，严于律己”的评价，使得巡视工作的权威受到极大影响，信用受到极大损害。

这是山西省委书记王儒林，在今年第七期的《中国纪检监察》杂志上发表署名文章中的一段话。他让公众第一次了解到，经历了塌方式腐败的山西省，在地方巡视工作中出现的问题。

【电话采访】山西财经大学法学院教授 韩永红：

之前巡视工作谁来组织，谁来负责，谁来落实，这难免存在“灯下黑”问题，难免带有各种地方保护主义的倾向。

解说：

陈川平，从企业基层做起，在太原钢铁集团一干就是25年，直至成为这家公司的掌门人。2008年1月，已然是著名企业家的陈川平，被提拔为山西省副省长。2010年，他又被擢升为山西省委常委，并兼任太原市委书记。