专家谈马航坠机调查：有效保护现场 中立专业分析

解说：

而乌克兰政府的官员则明确表示，是俄罗斯和乌民间武装分子击落了马航MH17航班。

波罗申科 乌克兰总统：

我们的领土受到邻居俄罗斯的攻击，我们的军机也被击落，俄向他们(民间武装)提供专业的人员和军事装备，这场战争已经演变成外部侵略。

解说：

与此同时，在乌克兰安全部门17号举行的发布会上，乌方公布了两段据称是乌克兰民间武装分子的通话录音，以表明乌克兰东部民间武装分子，应为马航客机坠毁负责。

伊戈尔 民间武装分子领导人：

“矿工”刚刚击落了一架飞机。

马约尔 民间武装分子：

简而言之，已经百分之百确认，这是一架民用飞机。

格列克 民间武装分子：

那里有任何形式的武器吗？

马约尔 民间武装分子：

什么也没有，都是一些民用物品，医疗用品、毛巾、卫生纸等。

解说：

但是，乌克兰民间武装也同样发表声明，以武器装备能力不够为由，否认他们击落了客机。

亚历山大·博罗代 “顿涅茨克共和国”总理：

我们的空防能力只限于便携式的防空系统，这些设备射程不超过600米，甚至不超过500米。

解说：

那么到底是谁制造了这起惨烈的空难？

主持人：

想要把这个事情弄清楚，黑匣子迅速拿到手是非常重要的一个关键点。之前有这方面的人士会去说，黑匣子已经在乌克兰方面的控制之内，但是这条消息在我们节目开播之前又被否认，接下来我们要求证一下本台驻俄罗斯的记者魏威，魏威你好。

魏威 俄罗斯·本台记者：

岩松你好。

主持人：

据你了解，现在黑匣子到底找到没有，你了解的信息是什么样的？

魏威：

好的，关于黑匣子的下落，之前有消息说，在事故现场，当地的武装人员捡到了第一个，之后说有可能被送到了俄罗斯。随后又有消息说现场的救援队员又捡到了第二个，但是这些消息都没有得到证实。那在莫斯科当地时间，今天下午俄罗斯的国家电视台，24小时电视台直播了和顿涅茨克武装人员代表的一个电话连线，来确认这个黑匣子的下落。但是这个代表表示说，在现场，当地的武装人员没有一个人发现其中的任意一个黑匣子，而现在对于黑匣子的下落也仍然在搜寻当中。他同时强调，在当前的这种情况下，对于任何的信息都要仔细辨别、多方查证，再来辨别哪些是可以相信的。此外乌克兰国家安全委员会也表示说，对于黑匣子的下落并不知情，那么现在这个至关重要的黑匣子到底在哪，其实还没有明确的答案，岩松。

主持人：

其实在这个事情一发生之后，这三方乌克兰，包括它的反对方，还有俄罗斯就开始互相攻击，同时互相把自己往外择，你了解最新这方面的情况又是什么样的？

魏威：

关于这个谁来为这起事件负责，是所有人关注的一个焦点，也是让所有人费解的一个问题。在坠机事件背后像是一团乱麻，互相牵扯，但是又理不出头绪。这三者都说和自己没有关系，在刚才的短片当中也已经说了，乌克兰当局是截获了一段录音证明是武装人员干的，但是武装人员说自己没有这样的武器，来驳斥乌方的证据。俄罗斯总统普京也发话说，在乌克兰境内发生的事故，乌克兰政府就要负责。他同时也强调，如果没有在东部开启反恐行动，也不会发生类似的惨剧。在普京发表完言论之后，他的新闻秘书也说了，对于俄罗斯可能会参与到这个坠机事故的任何猜想都是非常愚蠢的，鉴于现在事故的责任并不明朗，克里姆林宫也不会对事件的后续做出任何表态。的确，普京在说完上述的话之后，就再也没有发表过任何相关的言论。

但是今天这个俄罗市国防部确是发表了一个严肃的声明，说俄军监测到飞机坠毁的地点，是位于乌克兰的山毛榉导弹的供给范围之内。而且它监测到其中一个导弹的定位雷达有活动的迹象，就在当天飞机坠毁的时候，这又把矛头引向了乌克兰。至于谁来为这个负责，事态又会如何发展，我在俄罗斯以及我在乌克兰的同事们也会持续地关注，岩松。

主持人：

好，非常感谢你从莫斯科给我们带来的分析。接下来我们要连线一下本台的特约评论员，军事专家宋晓军。晓军你好。

宋晓军：

你好。

主持人：

其实这件事情已经过去了22个多小时，像刚才的黑匣子一样，之前有过确凿的结论，但是之后又被否认掉了。到现在为止，你个人20多个小时一直也在思考这个问题，什么是确定的，什么在否定当中，你疑惑的是什么？

宋晓军：

确定的按照新闻的说法，一般来说是五个“W”，就是时间、地点、事情、人物、为什么，但是现在能够确定的只有前两个“W”，也就是时间、地点。事情是清楚一部分，就是结果，它的298人遇难了，飞机坠落了，这是事情的结果。导致这个结果之前的事情这个过程现在是不清楚的。人物我们看到，是由于有人对这个事情结果的推测，比如甚至更具体地说是山毛榉的地对空导弹打下来的，这样就划出一个框框，把所谓的三方划出来了，就是刚才互相指责的三方，比如俄罗斯、反对派武装，还有乌克兰政府，因为他们三方都有山毛榉的导弹。同时把可能跟这个飞机相关的另外一些人物抛开了，一方就是波音公司，是不是飞机故障。第二个可能是恐怖分子，是不是在上面炸了。第三个，机组人员会不会导致这个飞机的坠毁。也就是说，这一块是模糊的，这一块是模糊的，至于为什么，后面就更加模糊了。也就是说在一个，5个元素构成的这样一个新闻，经过了22个小时之后，我们仍然在澄清中间的这个W，也就是事情这个上面，当然现在也有一些的进展，比如说298人当中的身份在逐渐地核实、逐渐地清晰。下一步我想成立一个调查委员会，这个事情就会一步一步地去把它揭开谜底。