赵修义：关于道德滑坡、道德爬坡，改革开放这些年此类讨论已经很多了。所以，据此判断今天这个社会的道德水准是否下移，我认为没有意义。一方面，在如此大的社会变革的背景下，有些地方存在一些不道德的现象，并不意外；另外一方面，经过这些年，有些方面其实还是有进步的。仅从让座这个小事情上，我就发现，现在让座的人越来越多，而知道说谢的人也越来越多。我是一个老人，有时候也会遇上没有给我让座的人，但是我理解的是，年轻人也工作一整天了，也很辛苦。不能说这个人没给我让座，就指责他没有公德精神。人和人之间，需要一点善意和相互的谅解，这样才能把道德的氛围给烘托出来。

现在社会上存在一种倾向，就是大家想自己的问题比较少，指责别人的比较多。在不道德的现象面前，自己该怎么做，不能靠功利的盘算，不能算做好人的成本。因为无论别人如何，你以善意待人，这是你自尊、德行的表现。对于社会的不良风气和行为，只要不是很恶劣的，也要有宽容、谅解的雅量。千万不要以别人的行为，作为自己的道德标尺。看到别人做好事反被讹诈，结果你说“再也不扶人了，再也不做好事了”，这个是负气的幼稚行为。作为一个成熟的社会人，对自我的道德行为选择，应该有清晰的取向和坚定的立场。

支玲琳：那么，这些现象的出现，是不是中国从传统的熟人社会向陌生人社会转型过程中，必然要经历的呢？

赵修义：社会转型对道德冲击的影响不能说没有，但也不能说，不道德现象的出现，完全由陌生人社会带来的。往深处说，我认为关键是，这些年道德教育存在欠缺———对一个人，如何从小培养他的善良品质，善待他人的态度。与此同时，社会达尔文主义在今天这个竞争社会，也被过度渲染。职场竞争、商界大战在演绎，就连电视剧也都是整天上演权谋之术。竞争，掩盖了这个社会很多原本温情的东西。于是，人们开始渐渐习惯用这样一套公式去理解社会中的人际关系，甚至用功利主义的那一套去称量道德，去衡量做好人的成本，这是今天悲哀的地方。